ЕС – Балтия, Прямая речь, Экология

Старший советник фонда Sitra Орас Тинккинен в интервью агентству ЛЕТА отмечает, что само по себе сокращение выбросов не произойдет - нужно менять отношение политиков и общества к этой проблеме.

Расскажите подробнее о возможностях сокращения выбросов CO2 в Латвии. Что нам в ближайшем будущем предстоит сделать?

Орас Тинккинен: В ходе исследования мы выявили очень большой потенциал сокращения выбросов в дополнение к тем мерам, которые Латвия уже вводит - выбросы можно уменьшить на три мегатонны, то есть более чем на 30% до 2030 года. Два основных направления - энергоэффективность и возобновляемые источники энергии.

Вопрос в том, как добиться использования этого потенциала, потому что это, разумеется, не произойдет само собой. Нужно менять политический подход. В то же время хотел бы отметить, что в некоторых случаях необходимые изменения относительно малы и не требуют радикальных перемен. Кое-что из этого Латвия уже в известной мере делает, что подтвердил и министр экономики Арвил Ашераденс, а дальнейшее развитие этой политики позволит достичь еще более хороших результатов.

Что касается Латвии, в исследовании упомянуты две рекомендации, которые могли бы способствовать снижению выбросов - аукционы по использованию возобновляемых ресурсов в производстве энергии и создание организаций собственников квартир, чтобы было легче принимать решения в сфере энергоэффективности.

Упомянутые три мегатонны - это уменьшение, которое ожидается по сравнению с установленными в настоящее время целями 2030 года или по сравнению с предыдущим периодом?

О. Т.: В сравнении с уровнем выбросов в 2030 году, который прогнозируется с учетом текущей политики. То есть, если с сегодняшнего дня в Латвии не будет введена ни одна новая инициатива в этой области, выбросы будут на определенном уровне, который в качестве точки отсчета мы и использовали в нашем исследовании.

Говоря о политике, видите ли вы в настоящее время какие-либо препятствия в существующем подходе, которые могут помешать более быстрому снижению выбросов?

О. Т.: Я буду говорить в целом, так как не являюсь экспертом именно по Латвии. В большинстве стран существует общая проблема, которая тормозит сокращение выбросов - это различные вредные для окружающей среды субсидии для предприятий, которые используют ископаемое топливо. Если использование энергии субсидируется, компании будут использовать ее все больше и больше, потому что это дешево. Но в результате увеличиваются объемы использованных ископаемых ресурсов и выбросов. Если бы подобные субсидии были отменены, программы энергоэффективности и улучшения климата стали бы более привлекательными.

Еще одна общая для многих стран вещь - отсутствие платы за выбросы углекислого газа, которые особенно способствуют изменениям климата и влияют на общество. Эти расходы должны быть включены в затраты на производство соответствующих выбросов. Если я загрязняю, то должен за это платить. В Европейском союзе действует система торговли выбросами, но она покрывает только часть эмиссий, а на ту часть, которая находится за пределами этой системы, налоги зачастую не очень велики.

Если говорить об энергоэффективности зданий, нужно помнить, что в Латвии, Литве и Эстонии большая часть зданий очень старые, при этом многие являются культурно-историческими памятниками. Как повысить их энергоэффективность?

О. Т.: Многие страны решают подобные проблемы, и многие из них уже нашли способы, которые стоило бы перенять и Латвии. Например, активно над повышением энергоэффективности зданий работала Германия. В этой стране много старых построек, еще с 17-18 века, и они разработали ряд концепций именно для них. В свою очередь, например, в Финляндии не так много старых зданий, поэтому в этом вопросе мы не сможем стать помощниками.

В исследовании акцент делается и на использование энергии ветра. Речь идет о турбинах на суше или в море?

О. Т.: В данном исследовании мы рассматривали только наземные ветряные станции, потому что в этой сфере и опыта больше, и они дешевле. Одновременно в исследовании "Сценарии развития энергетических технологий в Балтии в 2018 году" отмечается, что большой потенциал есть и у морских ветряных станций. Думаю, что оба типа станций могут играть важную роль и обладают большим потенциалом.

С учетом того, что Латвия является относительно небольшим государством, не лишится ли она в случае постройки слишком большого количества ветряных генераторов потенциально ценных сельскохозяйственных земель?

О. Т.: Думаю, что и в этом вопросе может помочь опыт других стран. Например, Дания тоже очень маленькая страна, но там очень много ветряных станций. Им довольно хорошо удалось объединить различные способы использования земли и интересы общества. Один из них - закон, который предусматривает привлечение местных жителей к управлению станциями. Если я в Дании хочу построить ветряную турбину, то должен предложить местным жителям стать ее совладельцами. В результате они более активно участвуют в этом процесс и чувствуют, что является его частью. Это помогло снизить опасения общества и даже преодолеть сопротивление отдельных его групп.

А как обстоит дело с влиянием ветряных турбин на окружающую среду? Если их будет много, могут ли они негативно повлиять, например, на пути миграции птиц, популяцию рыб?

О. Т.: В основном это касается местоположения станции. Если известно, что там находятся пути миграции птиц, то станцию строить нельзя, как и в национальных парках или охраняемых зонах. Конечно, существуют известные ограничения в отношении того, где рекомендуется строить ветряные станции, и больше возможностей для их установки именно в море, где не такой большой конкуренции за место.

В исследовании также говорится о потенциале сокращения выбросов за счет использования электромобилей. Но в Латвии это сложный вопрос - так как нет элeктрокаров, нет и инфраструктуры, а раз нет инфраструктуры, никто не спешит покупать электромобили. Также следует принять во внимание относительно высокие цены на такие авто. Верите ли вы, что в этой сфере в странах Балтии может произойти какое-то развитие?

О. Т.: Я верю в будущее электромобилей. Но не думаю, что электрокары для всех - это реальная возможность в ближайшем будущем. Есть люди, которые готовы уже сейчас платить немного больше за свой автомобиль, а также могут его себе позволить. Через пять лет к ним присоединиться еще одна группа людей, которая пока не так зажиточна, затем другие группы, и так с течением времени все это будет развиваться, потому что цены электромобилей в обозримом будущем будут снижаться.

Также я думаю, что развитие сферы электромобилей связано с позицией конкретной страны. Например, можно сравнить Норвегию и Финляндию. Норвегия богаче Финляндии, хотя разница не так велика. Но разница в том, что Норвегия интенсивно работала над политическими инициативами, чтобы стимулировать людей пользоваться электромобилям, а Финляндия ничего такого не делала. Поэтому в Норвегии сегодня более 50% новых автомобилей - электрические, а в Финляндии их менее 2%. Хотя государства не так сильно отличаются, их политика в этом вопросе совершенно разная. Норвегия считает, что необходимо поощрять культуру электромобильности, а Финляндия - нет.

Также в ходе этой дискуссии речь шла о том, что в Латвии не хватает специалистов со знаниями в сфере энергоэффективности. Наблюдается ли аналогичная ситуация в других странах Балтии и Скандинавии?

О. Т.: Да, похожая ситуация существует и в других странах. Могу привести в пример Финляндию, откуда я родом. Финляндия в последние годы много вкладывала в строительство ветряных электростанций, но у нас нет давних традиций использования этого источника энергии. Для развития таких проектов вдруг потребовались сотни людей со знаниями о технологии ветрогенераторов, финансирование и законодательство. А когда что-то начинаешь, специалисты доступны не сразу. Об этом нужно думать, готовясь к изменениям в энергетическом секторе. С учетом того, что в будущем будет развиваться энергетика ветра и солнца, использование электромобилей, нужно понимать, какое обучение уже в настоящее время необходимо для того, чтобы в перспективе 5-10 лет имелись эксперты в данной области.

Что касается финансирования проектов, то Европейская комиссия недавно объявила о том, что в следующем периоде планирования финансирование для Фонда сплочения будет сокращено. Как это может коснуться проектов в сфере энергетики и сокращения выбросов?

О. Т.: Программы Фонда сплочения до сих пор был полезным инструментом в этой области, но нужно признать, что большая часть средств фонда направлялись в другие сегменты, при этом некоторые из этих проектов даже увеличивают выбросы, поэтому картина не столь однозначна. Однако следует отметить, что Европейская комиссия предлагает большую часть финансирования в следующем периоде запланировать для проектов в области климатических перемен. Поэтому, даже если финансирование из фонда сократится, для проектов, нацеленных на предотвращение изменений климата, они будут доступны в значительном объеме.

Планируете ли вы и в дальнейшем вести мониторинг, как в странах Балтии развивается ситуация с ограничениями выбросов CO2?

О. Т.: Все, что будет потом, зависит от политиков и населения страны. Но мы открыты для совместной работы, если есть интерес. Если его не будет, то было бы странно, если мы приедем из Финляндии и будем говорить, что вы должны делать.

Что бы вы хотели сказать нашему обществу в связи с необходимостью сокращения выбросов?

О. Т.: Мое главное послание заключается в том, что имеются огромные возможности для сокращения выбросов быстрее и в большем объеме. Если страны будут делиться опытом, им будет легче добиваться результата, потому что это общие проблемы. Если будем учиться на опыте других стран, мы сможем работать гораздо лучше и умнее. Это также позволит избежать чужих ошибок и усовершенствовать имеющиеся решения, а потом поделиться опытом с другими.