Аналитика, Балтия – СНГ, ЕС – Балтия, Латвия, Право, Прямая речь, Форум

Павел Морозов родился в 1978 году в Вентспилсе. Окончил Институт Политических наук в Париже, магистр социологии. Работал в ряде международных корпораций, таких как L’Oréal, Danone. В настоящее время владелец и руководитель  компании, которая занимается территориальным маркетингом. Один из организаторов «Рижского Экономического Форума».

 

Вадим Радионов: Здравствуйте, Павел, спасибо, что пришли в нашу студию.

 

Павел Морозов: Здравствуйте, спасибо Вам, что пригласили.

 

В.Р.: Итак, Вы являетесь одним из организаторов Рижского Экономического Форума, который пройдет в Риге в конце июля, расскажите об этом мероприятии более подробно.

 

П.М.: Действительно я являюсь одним из организаторов этого форума. Когда мы придумали в прошлом году это мероприятие, то наша задача, в первую очередь, — увеличить узнаваемость и привлекательность Латвии, и города Риги как деловой платформы.

 

В.Р.: Почему Вам Рига и Латвия стали интересны?

 

П.М.: Вы знаете, я, как человек, занимающийся территориальным маркетингом, всегда пытаюсь найти в каждой стране, городе определенные конкурентные преимущества. В прошлом году, после 15 лет жизни в Париже, я решил поехать пожить куда-нибудь в другое место: съездил по нескольким европейским городам — я не хотел уезжать ни в США, ни в Азию — и подумал о том, что Рига может быть тем местом.

 

В.Р.: То есть, это обусловлено какой то Вашей личной симпатией.

 

П.М.: Но и не только даже симпатией: я в какой-то степени местный, хотя уехал из Латвии, когда мне было всего 6 лет, и большая часть моей жизни прошла за ее пределами. С 1993 года до сентября прошлого года я здесь ни разу не был. Когда я приехал в 2012, я был приятно удивлен и понял что у Риги, у Латвии есть достаточно большое количество конкурентных преимуществ, о которых мало кто даже в Риге знает.

 

В.Р.: Это что за преимущества?

 

П.М.: Во-первых, это трилингвизм, то есть большая часть населения говорит по-русски, по-латышски и по-английски.

 

В.Р.: Это уникальная ситуация для Европы?

 

П.М.: Для Европы это достаточно уникальная ситуация: именно русский и английский языки могут служить мостом между Европой и СНГ. Еще одно конкурентное преимущество — это географическое расположение Латвии, более привлекательное,  в том числе, по отношению к своим двум соседям.

 

В.Р.: Потому что по центру?

 

П.М.: Именно. Второй момент — это инфраструктура: три больших порта, есть очень хороший аэропорт, очень развита железнодорожная сеть. То есть, с моей личной точки зрения, у Латвии, в ближайшие 2-3 года есть возможность стать настоящим мостом между Европой и Востоком. Не так давно вернулся из Казахстана: казахские предприниматели и, в том числе, Казахские железные дороги, заинтересованы в транзите через Россию, через Латвию, в сторону Балтийского моря. Хаб, который создается в Риге, на базе рижского аэропорта, тоже может быть очень важным плюсом. Есть неплохой человеческий ресурс. Несмотря на то, что определенный процент населения уезжает и это нормально, это глобальная ситуация во всем мире: люди передвигаются из одной страны в другую, кто то приезжает, кто то уезжает. С другой стороны, уровень образования достаточно высокий.

 

В.Р.: Хорошо, но нужны ли Европе такие мосты, потому что, ну не может, например,  Берлин напрямую общаться с Москвой или с Астаной, необходимы ли эти промежуточные звенья.

 

П.М.: Вы знаете,  когда я разговариваю по этому поводу с дипломатическими миссиями, в Латвии, а также с Министерствами Иностранных Дел Франции, Германии, других стран, все они прекрасно понимают, что если есть возможность встретиться с Астаной или Москвой на территории Европы, это гораздо проще и дешевле. Зачастую нужно проводить встречи на нейтральной территории — это интересно для всех. С одной стороны и для Казахстана, России, Узбекистана, Украины и так далее, ко всему прочему, для Европы, потому что они, не выезжая за пределы своего собственного сообщества, начинают общаться с предпринимателями. С точки зрения привлекательности, доступности, я считаю, Латвия  может конкурировать с другими странами: гостиници не такие дорогие, как в Москве или Астане, инфраструктура более развитая, есть достаточно мощные консалтинговые структуры, банковские структуры, которые могут поддержать это развитие. Есть много конкурентных преимуществ, которые нужно использовать.

 

В.Р.: Насколько Рига и Латвия известна в Европе?

 

П.М.: В том-то и проблема, что неизвестны. Может быть, и вы сталкивались с этим, я сталкиваюсь постоянно. В том-же Facebook, я пишу статус, что нахожусь в Риге, у меня есть определенное количество людей, которые спрашивают, а где ЭТО?

 

В.Р.: И это европейцы?

 

П.М.- Если, например, россияне знают, где находится Рига, то остальные знают, что это где-то в одной из трех Балтийских стран, а какая — верхняя, средняя, нижняя…

 

В.Р.: Где-то в Восточной Европе…

 

П.М.: Второй момент, Латвия, Литва, путаются у многих людей в головах в произношении и люди не понимают, чем они отличаются.

 

В.Р.: Ну это проблема не только Европы, но и России, в средствах массовой информации часто путаются, пишут, что столица Литвы — это Рига или Рига там является  столицей…

 

 

П.М.: Это значит, журналисты плохо работают, хотя бы факт-чекинг бы делали.

 

В.Р.: Но, тем не менее, это проблема есть и там.

 

П.М.: Возможно, хотя я считаю, что она меньше со стороны бывшего Советского Союза, потому что  мое поколение хотя бы пятнадцать республик знали. Может быть поколение моего брата, которому 25 лет, уже  меньше знают и разбираются. Это проблема больше западная, потому что все три эти страны мешаются в голове очень часто. А для продвижения, увеличения привлекательности и узнаваемости, создание больших мероприятий — один из способов.

 

В.Р.: То есть это одна из целей Рижского Экономического Форума, повысить узнаваемость Риги и Латвии?

П.М.: Именно поэтому он и называется Рижский Экономический Форум — потому что, одной из задач является позиционирование Риги, как делового центра. Я могу сказать, что мы уже начали работу с международными журналистами, начиная от Il Sole 24 Ore, Financial Times, La Tribune, Коммерсантъ, РБК — мы работаем с деловой прессой. Одновременно, это люди, которые начали заинтересовываться тем, что здесь происходит. Если нет большого медийного шума, то, в принципе, это не интересно никому.

 

В.Р.: То есть пиар имеет значение?

 

П.М.: Я не первый раз делаю мероприятия — деловые, культурные, всегда очень важна медийная составляющая. Именно поэтому, мы в первую очередь начинаем работать со средствами массовой информации. Потому что это те люди — лидеры общественного мнения, которые создадут дальше медийный шум, которые привлекут внимание к мероприятию и дальше пойдет следующая волна. Очень часто, в первую очередь при проведении региональных мероприятий, есть определенный пул своих местных журналистов, которые действительно их освещают, и дальше они так и остаются на местечковом уровне…

 

В.Р.: То есть это как то локализовано в каком-то смысле?

 

П.М.: Надо понимать, что необходим определенный бюджет, чтобы эти журналисты сюда приехали, а для этого нужно создать правильный контент, чтобы им было интересно, привлечь определенное количество местных игроков, чтобы это было интегрировано в локальную среду. Наша задача — не делать еще один «Давос». В данном случае, наша задача — сделать бизнес форум, в котором крупный и средний бизнес из различных стран могут познакомиться между собой, посмотреть, что они могут сделать вместе.

 

В.Р.: А на какие деньги организовывается форум?

 

П.М.:  Я всегда говорю, что у нас есть три источника финансирования: первый источник — членские взносы людей, которые придут или приедут на это мероприятие…

 

В.Р.: То есть это определенная плата за участие?

 

П.М.: Да, это плата за участие, которая начинается от тысячи евро, в зависимости от выбранного пакета, с проживанием, без проживания и т.д.  Второй момент — спонсорские и партнерские деньги. Сейчас я прекрасно понимаю, что Латвия — это не та страна, где можно собрать много денег. Мы не России, не в Швейцарии, не во Франции, не в Казахстане. Сейчас у нас ведутся переговоры с несколькими партнерами, которые готовы финансировать. Третий источник — это энтузиасты, которых мы собираем вокруг себя. Они не дают денег, но ….

 

В.Р.: Но они предоставляют ресурс?

 

П.М.: Они предоставляют свои возможности, свою записную книжку. Это люди, не буду ложно скромничать, которые идут за мной, потому что  я с ними знаком много лет, которые знают о том, что я делаю. Те же самые журналисты, с которыми я много работаю, они всегда готовы не только быть получателями контента, но еще готовы помогать с точки зрения контактов. Мы очень много работаем с дипломатическими миссиями, с посольствами, с консульствами, с торгово-промышленными палатами и т.д. В принципе, я не могу просить у них денег на данные мероприятия, у них их и нет на такие цели. С другой стороны, они могут предоставить свой административный ресурс. То есть письмо пойдет не только от организаторов форума, а еще и от, предположим, посла Швейцарии в Латвии, потому что нам интересен какой-то специалист в Швейцарии, и когда это идет от них, то естественно это немножко по другому рассматривается.

 

В.Р.: — Это повышает статус?

 

П.М.: — Конечно! Мы попытались каким-то образом за этот срок сорганизовать вокруг себя достаточно мощное поле из журналистов, дипломатических посланников, из представителей властных структур, из ТПП.

 

В.Р.: — То есть правительство тоже интересуется вами?

 

П.М.: — Да, мы получили поддержку от Министерства экономики Латвии. В принципе это был наш первый знак того, что этим мероприятием мы будем заниматься! Почему? Потому что, в первую очередь, если у нас нет поддержки власти на любом уровне, то власть будет скорее мешать, чем помогать. До того момента, пока мы не получили подтверждающее письмо от Министерства экономики для наших партнеров, которыми является ТПП Латвии, что они полностью поддерживают инициативу проведения такого мероприятия, мы работали скорее непубличным образом. И с этого момента мы начали выходить на публичные обсуждения, встречаться с людьми. По моему опыту, если нет государственной поддержки, то сделать такое мероприятие достаточно тяжело.

 

В.Р.: Как складываются отношения с латвийской властью?

 

П.М.: Вы знаете, я уже немного комментировал... Пока что странновато складываются отношения с латвийской властью..

 

В.Р.: Что вы имеете в виду?

 

П.М.: Наше мероприятие само по себе должно быть использовано, в том числе латвийской властью, для того, чтобы увеличить привлекательность своей страны. Так как это частная инициатива, новое дело, то определенный скепсис абсолютно нормален.

 

Во-первых, давайте скажем честно, кто такой Павлик Морозов в Латвии? Пока никто... Вы меня видите первый раз, и можете верить, можете не верить, тем возможностям, которые у нас есть. С другой стороны, будь я на месте власти, я бы поддержал любую инициативу такого уровня. Да, это действительно мощная возможность, в том числе и для власти, увеличить свою собственную привлекательность. Может быть скорее вовне, чем внутри. Потому что такого рода мероприятия направленны в первую очередь на внешний рынок, на привлечение внимания со стороны других стран, со стороны бизнеса, со стороны потенциальных инвесторов, а также работодателей. К примеру, моим клиентом является Калужская область в РФ. Калужская область является чемпионом в России по привлечению иностранных инвесторов. Внутри региона никто не понимает зачем это нужно, потому что цены на недвижимость и в магазинах стали повышаться, а так как есть отложенный эффект структурных инвестиций, то естественно люди не понимают сразу сейчас, зачем это нужно.

 

В.Р.: То есть сначала макро — показатель, а потом в кошелке?

 

П.М.: Конечно! И, в данном случае, это тоже может быть один из макропоказателей,  которые опосредованно приведут к возможности увеличения денег в кошельке. Я прекрасно понимаю, что Латвия была одной из тех стран, которые сильнее всех пострадали в кризисе 2008 года. Я это вижу, я читал об этом. И поэтому есть определенное понимание, что латвийское население выходит из этого кризиса постепенно и очень сложно. И это понятная ситуация в данном случае.

 

В.Р.: Вы разделяете ту точку зрения, которая озвучена, в том числе и в западной прессе, что Латвия это история успеха?

 

П.М.: Вы знаете, я не экономист и не могу понять ситуацию, связанную с макроэкономическими факторами... Я — социолог, я могу сказать с точки зрения социологии, с точки зрения возможностей для дальнейшего развития. Я считаю, что возможности есть и их нужно использовать. Я считаю, что людской ресурс тоже есть, и он привлекателен пока еще на международном уровне. Если в течение ближайших двух- трех лет не воспользоваться этой возможностью, то, с моей точки зрения, Латвия может остаться на периферии Европы и бывшего Советского Союза. И тогда тот мост, о котором очень много говорят, полемизируют, он так и останется чисто виртуальным. А он действительно есть и им нужно пользоваться. И это проще осуществить на экономическом уровне, чем на политическом. Если он реализуется, то и политика подтянется. Я не вижу ни одного препятствия для того что бы политика не подтянулась за бизнесом. Это нормально.

 

В.Р.: Организация Рижского Экономического Форума началась с такого микро скандала, это связанно с главной приглашенной звездой, Нобелевским лауреатом Полом Кругманом, который, как известно, достаточно жестко критикует Латвию. Приедет или не приедет?

 

П.М.: Давайте я вам расскажу немного предысторию. Пол Кругман, это не только человек, который критикует или не критикует Латвию.

 

В.Р.: У нас он широко известен именно критикуя Латвию.

 

П.М.: Естественно, но давайте начнем с того, что это один из лучших экономистов мира. Нобелевские премии дают не по политическим мотивам. Ему дали ее в 2008 году, и я думаю что в тот момент он еще ничего не критиковал. Это первый момент.

 

Второй момент, это человек, который является одним из самых известных экономистов мира. С ним может сравниться, пожалуй, Рубини, который предсказал этот кризис. Кругман говорит, что он думает. Да, он либеральный экономист, да, у него есть своя точка зрения по разным вопросам: он не только о Латвии пишет: он полемизирует и с эстонским президентом или премьер-министром. Он очень критикует и европейскую позицию во многих вещах. Здесь нельзя говорить о том, что человек был приглашен только из-за скандальности.

 

Мы столкнулись с определенными  проблемами в отношении профессора Кругмана, насколько он здесь ожидаем. Наверное, это наша ошибка, мы не учли одного момента: приблизительно в то же самое время, что происходит наш Форум, будет приниматься решение о входе Латвии в еврозону. И Кругман, насколько я знаю, является ярым противником расширения еврозоны. Какие у него интересы, я не могу сказать. И нам бы очень хотелось, что бы по каким бы то не было причинам нас, организаторов довольно большого Форума, обвинили в том, что из-за того что  Кругман приехал, Латвия не вошла в еврозону.

 

В.Р.: Этот страх чем-то обоснован? Или вы просто предполагаете, что такое возможно? Это вам дали понять — надо или не надо?

 

П.М: Начнем с того, что мы, лично я, не знал, что это будет происходить в это же время. Да, мне сказали, что риск такой есть. Так как мы не хотим, что бы это мероприятие было одноразовым, мы не хотим, что бы это мероприятие помешало основной цели, как раз- таки увеличению узнаваемости и привлекательности Латвии. То есть привлекательность может быть скандальная, а может быть экономически обоснованная. Я считаю, что у Латвии есть достаточное количество аргументов для того что бы она была экономически обоснованная и не только скандальная. Я не знаю, видели ли вы клип, который сделан LIAA об инвестиционной привлекательности Латвии?

 

В.Р.: Да, видел.

 

П.М.: Я считаю, что это очень качественный продукт. И он действительно отражает то, что происходит. Мы недавно встречались с Андрисом Озолсом и я ему рассказал, что, так как я занимаюсь территориальным маркетингом, я выложил этот клип в нашем профессиональном сообществе. И в 90 процентах случаев комментарии были позитивные: как хорошо и правильно показать инвестиционную привлекательность страны, с юмором, несильно давя на мозги, не говоря, что это лучшее место в мире, но одновременно показав разницу и преимущества. И это действительно так. Задача нашего Форума, без скандала, может быть с юмором, может быть с интересными людьми, может быть с хорошим подходом, показать то что здесь есть жизнь, есть экономическая жизнь и Латвия и Рига — возможное место для развитии жизни и бизнеса в том числе.

 

В.Р.: Вернусь к Кругману. Когда решится вопрос о том, будет или нет.

 

П.М.: Мы решили взять таймаут до конца майских праздников, чтобы взвесить все за и против и решить, нужен ли он нам в этом году для Первого Форума, или может быть подождать и пригласить его на следующий год. Поэтому сейчас Оргкомитет этим вопросом и занимается. Человек согласился приехать, как я уже говорил, он 19 июля будет в Эдинбурге и поэтому он уже будет в Европе, ему приехать сюда проще, чем лететь из Нью-Йорка.

 

В.Р.: Кто еще из мировых экономических звезд, назовем это так, будет присутствовать?

 

П.М.: Есть определенное понятие того, что экономические звезды — это люди, которых знают все или какой-то определенный процент. В нашем Форуме есть 4 основные составляющие, 4 тематики: транспорт и логистика, банки и финансы, новые технологии и новая энергетика. По каждой из этих четырех составляющих у нас есть определенные звезды в своих направлениях.

У нас есть, например, понятие Art-Вanking, это будущее, в том числе, и банковской системы, когда инвестиции делаются в искусство. Есть определенное количество специалистов мирового уровня. Это те же самые представители аукционных домов, это те же самые представители Art-banking клуба, включая его президента.

 

Я не могу вам сказать, что звезды в данном случае являются решением. Если для деловой, бизнес публики, то они, конечно, хотят слушать Кругмана, они хотят слушать Талеба, который тоже собирается приехать. И наша задача — привезти людей которые будут отвечать на конкретные вопросы людей, которые занимаются конкретными делами.

 

У нас есть тема “Финансирование аэропортовых инфраструктур”, это реально очень большая тематика для постсоветского пространства. Аэропорты развиваются и нужно понять, каким образом это можно финансировать. На данном этапе основное финансирование — государственное, но есть же много других способов финансировать. Есть так называемое PPP, Public–Private Partnership, которое тоже должно развиваться. Есть европейские деньги, есть государственные деньги, есть частные деньги. Каким образом это все будет координироваться, как раз тема одного из круглых столов.

 

Есть у нас тема “Тематические парки”, часть транспорта и туризма. Главный спикер в этом направлении — один из лучших специалистов по тематическим паркам в мире, француз, Эмманюэль Монгон, его очень мало кто знает: он не медийный человек. Но это человек, который создал около 30 тематических парков за свою жизнь, в том числе он переделал Disneyland в Париже. Мы соберем в Риге великолепных профессионалов своего дела: наша задача дать возможность любым участникам Форума пообщаться напрямую с этими людьми, не только в рамках сессии, а в рамках обеда, в рамках...

 

В.Р.: Такое неформальное общение?

 

П.М.: Разумеется! Именно так и происходит на такого рода мероприятиях, формальная часть привлекает, а дальше все происходит на неформальном уровне, за чашкой чего-нибудь.

 

В.Р.: Судьбоносные решения принимаются в кулуарах?

 

П.М.: Именно! Наша задача создать все условия для принятия судьбоносных решений,  для знакомства, в том числе, показать возможности того, как можно развивать свой собственный бизнес из Латвии или в Латвии, таких примеров достаточно много!